十一月一日下午，第五届全球华语科幻星云奖开幕式论坛举行高峰访谈。刘慈欣、王晋康、何夕、立原透耶、林健群、陈楸帆被请上台来。

主持加菲众提问：人类意识上传能否实现，期限在什么时间，是数据方式吗？

立原透耶：漫画里面已经成功了。

林健群：应该问科学家吧。我听不清你说的，是历史，还是意识？意识的话，文学作品中，已看到了，作品放上去了。实际的，我想科学家比我们更清楚。

加菲众：上传之后，下载了，能否摇身一变为其他人？人机接口，怎么实现的？还没超过科幻。有无相对明确的答案？

何夕：与唯物主义教育有关。但上传本身很荒谬。老王写过，冷冻后进行复制。上传，要把原件销毁。一种是唯物的，另外有唯心的，还有二元的。唯物，意识是物质的排列，进行另一种排列后，不叫传送。传送，是要把原件砸掉。

王晋康：意识不是神的赐予，是复杂物质行为，意识百分之百能上传。复制还是上传，是次要的技术问题。看上传到什么程度。百年之内，就能实现。但完整复制一个人，要千年。但复制后，与原来的人，不是一个人了。复制瞬间是，但复制之后不是了。

陈楸帆：分成二部分，一是感官层面刺激，出生的，二是成长过程中的思维模式。把婴孩出生长大中，受到的刺激和信号，上传到百度云盘，十年内能实现。但幽默、机敏的东西，难上传。尝试用电脑模拟人脑思维，是否能形成情感。基友，能到云端，可以模仿一个虚拟云端加菲众，五十年。

加菲众：可用一个设备摄像机录下来，再播放，感受和经历上传了。下一个问题，对人类今后的生活，产生的技术推动，会是什么？经历了互联网革命，下一次是什么？

王晋康：科幻作家最丢脸的，是没有预言到电脑（互联网？）。下一个是人脑的透明化。与机器无缝联接。计算储能力，都能增加。

加菲众：改变最多的是知识体系，接下来有在线教育。对人类知识体系的重新理解吸收会有什么理解？

何夕：不能再当作知识来用了。很早以前，很高级别的人，才有图书馆。今后，有的知识不再成为知识了。何绅，皇帝问一句话，他就出来了。今后，会把一些知识腾空，去做些更重要的事情。

加菲众：何绅如果揣着智能手机，会怎样。人工智能，它到底会朝哪个方向发展？人类，还是超人类？走人类已经走过的路？

刘慈欣：刘宇昆说的，电子芯片发展，智能上肯定超过人类，但它有一个关键的因素，就是自我意识，并不能说，智能很高的，就有自我意识。没有自我意识，就不能是人类面临的他者，还是机器。是运算速度很快的机器。只有产生了自我意识，有了那种神秘的东西，才行。

问：临界点呢？

刘晋康：会低于人类，相当多的动物，有自我意识，有的照镜子，能照出自己。自我意识，很重要，是智能的灵魂的东西。推荐一本书，叫《谁说了算》。研究自我意识的科学家写的。

王晋康：请看我十八年前写的《生命之歌》。

加菲众：今天的世界，很重要的是关于能源的话题。能否有崭新的革命，会在什么方面？会有什么革新？全球人类，能源很关键，所有人都关注的，经济革命在什么地方？

刘慈欣：我做能源的。它的发展有一特点，我看到网上，对石油和煤，很忧虑，能用四十年、一百年。今后怎么办。有人认为，永远用不完。目前，之所以广泛使用，是因为在经济上是最合算的，但接近枯竭的时候，价格会上升，再用就不合算了。太阳能和风能，没进入更大的市场，是太贵了。我从敦煌往嘉峪关，一路上几个小时不间断的风能发电机组，但提供的能源还是少得多，因为太贵了。用地、维护成本，与发出的电的比例，还是太贵了。但便宜后，发展起来，投资会很大，研发会很大。遥远的能源，一是核裂变反应，政治压力大。第二个是核聚变，克服了污染，没有危险，但它是艰难的技术，冷战时期，两大军事集团对峙，但在核聚变上它们合作，没有保留地合作。车到山前必有路。石油和煤完了，其他能源肯定能出现。

王晋康：宇宙中，能源的根在哪儿？都是氢的聚变。还有引力能。什么时候实现普通氢的聚变？宇宙中到处都是。木星上都是。临界点，一万年。

加菲众：是否忽略了，人类利用能源，是指数性的增长？平衡点怎么找到？怎么找？

刘慈欣：确实在增长，但不是太那么吓人，还是线性的，增长主要在发展中国家，它们在工业化。应该是可以满足的。能源的根源，是太阳上的核聚变。落到地球上，只要搜集小部分，会让所有发展中国家过上美国那样的生活。

何夕：我写一个作品，用到一个东西，德国总理说，全球变暖一个因素，中国人喝牛奶了。另一个问题，气候谈判时，扯皮，排放量来说事，说中国排放很大，中国谈判专家讲，是大，但是，我们产品都是你们消费的，不能以我们生产国为标准。

刘慈欣：能源，与意识上传，有奇妙关系。刘宇昆《爱的算法》，前三篇都说意识上传。上传后，人类生活在虚拟世界，需要的能源少之又少。只需点亮灯泡的能源就可以。

何：原件呢？

刘：就不要了呗。人类会到极低能源消耗的前景。

林健群：晚清科幻小说，《新法螺先生谈》，提到了脑电，心灵感应，用脑电代替通讯，来发电。一百年前，我们的祖先，也想过了这个问题。可能实现的，是人体潜能开发，三四十年前，台大校长，做过实验，超能力，蒙眼识字，是事实。如果中国强大了，对中医有更多兴趣，更多注意力能否放到人体潜能开发上？那就能出现晚清小说中的情况。

加菲众：中医？

林：中医的气，可以用科学来解释。要推广，要学习。

陈楸帆：幸好方舟子没有来。

加菲众：要留空间给想象。立原女士，有什么补充？

立原透耶：非常紧张。人类的未来，我很乐观，是美好的，人类能学习，平和和平等的世界，是有可能的。

加菲众：每个人要回答，你想象中的未来，是什么？

陈楸帆：二零四九，世界第一大经济体，人均生产总值，排名前二十，每个人，都能发挥自己的所长，以一种自由人业态身份，施展自己的智慧，不束缚在公司里，人流动起来，组织起来，在线协作，全球劳动者，生产创造，AI化，生活中有各种传感器，根据生活习惯和方式，接受外部环境的变化，生活在智能化的环境里。人脑潜力得到巨大的开发。欧洲和美国正在搞的大脑计划。人脑有非常多的潜力。现在看微博的时间，都用来看书，看大刘、刘宇昆的书，潜力就能激发。我对未来乐观，技术能帮助我们与他人相处。都应该学习大大在文艺座谈会上的讲话，不要辜负这个时代。

林健群：下一个小时的未来，我答不出，但下一个世纪，我可以讲。未来，就是空。人可以无所不在，有极度自由，这种自由确实存在，可以享受的，是无限的。是电影的剧情。什么？台湾地区领导人对文艺的指示？他们不干预。我们发展很健康。

立原透耶：帮助人类建立和平的未来，我喜欢。

何夕：二点，一种好的，一种坏的。坏的，很大的主题，不好的未来，是不公平的未来。得不到公正的，不会长久。好的未来，是每个人，都能得到公平的对待，天赋努力不同，但是与他天赋相对应的未来。

王晋康：未来永远是善恶共存，光明与黑暗。我相对乐观，千年历史上，还是向上的。但千年以后不敢说了。

刘慈欣：我也有两种，内向和外向的。现在人类技术发展，将迎来内向的未来。IT技术，它的发展，人的意识上传，有相当人生活在网络世界，仅是开始，好像生物刚上陆，终极的进化，一步步，是参与到网络中。手机，是拿着的设备，没有生理关系，今后，谷歌眼镜，摘不下来了，再今后，与网络相联的设备植入眼睛里，终极是意识上传，奇点来临，所有人生活在虚拟社会中。你来到地球，所有大陆被森林覆盖，人类痕迹消失得干干净净，一个角落，有一个太阳能电池板，连着一个机箱，主机里，运行着一个程序，几百亿子孙生活在那里。外向的未来，转变思维方式，遵从生命本能指引，向外扩张，火星，木星，到恒星空间。回到内向未来，那是对子孙来说极端幸福的未来，不需付出任何代价，但外向世界，我们有一个问题，历史上发生的血与火的历史，一切战争，会否在更大尺度上，再发生一次，人类从很安逸的生活，重复血与火，英雄与理想主义。我倾向选择后一种未来，更能展现生命的本质和人类的尊严。

加菲众：《银英传》讲到对外向未来的描述，我们的征途是星辰大海。把未来的可能性，都发挥出来。谢谢大家。